作为艺术家，你们做的什么垃圾？
👆懂不懂艺术都能看懂的 象外
《再生之环——张有魁、金善珍装置艺术作品展》展览现场。图 / 十识
除特别注明外，图片均由艺术家本人提供
“你是什么垃圾？”这一触及灵魂的质问，从上海发酵，如今已大有蔓延全国之势。
如此说来，张有魁、金善珍在云南昆明艾维美术馆所做的展览“再生之环”，倒的确算是应景。
张有魁，我们介绍过的——一个带着蔫坏气质、年轻时有点像金城武的山西小伙子。他的作品剑走偏锋，淳朴敦厚里又带着一点幽默感，并且，随着泥土味扑面而来的，还有一丝暗藏的浪漫。
关于他，相信你在下面这篇链接里已经看到过——如果没有，那更应该去看👇
金善珍呢，我们是第一次接触。来自韩国的她说，自己是“一个吃货”，从下面的问答来看，虽然了解不多，但能感觉出来是一个善良的女生。
张有魁与金善珍，一中一韩，目前都是博士在读。但我更愿意把他们当成年轻艺术家，而非以身份和文凭来看待他们。
就像他们自己，也更愿意用作品，而不是用语言来说话一样。
所以，本期象外的“小问答”，我们就跟他们聊聊家常，以及“垃圾”的艺术。
再生之环
张有魁、金善珍（韩）装置艺术作品展
艾维美术馆
时间 ：2019年8月10日 - 2019年9月15日
地点 ：云南省昆明市云隐西山国际交流中心
艾维美术馆1、2号展厅
马修·巴尼拍了一个电影叫《重生之河》，很肮脏很龌龊的一个点，黑暗至极。对应着生的光明，成功地完成了从死向生的连接和转折。
“再生之环”和“重生之河”是一个意思。我们的两位艺术家叫张有魁和金善珍。他们的行为是把废弃的塑料转化成艺术品，有点像点石成金的术士。
最近有两个事件与我们的展览主题有关。一个是香港公益短片《不要胶下去》，很多明星艺人都积极参与，呼吁少用塑料袋；另一个是上海正式实施《垃圾分类法》。全民一时懵圈：湿纸巾是干垃圾？干果壳是湿垃圾？八戒吃了会死的是有毒垃圾？
好，会适应的。占世界人口1/6的13亿中国消费者终于要垃圾分类了。
张有魁，《日落之前》，塑料袋，直径650cm，2019
张有魁，《日落之前》，展览现场，图 / 十识
Ps：顺便在评论区说说你对艺术家责任这个话题的看法吧——艺术家应该或可以承担什么社会责任？我有一些画册和书，随便抽几本送有缘人。
我们为这个展览取名的时候，有“塑说新语”，“物我同春”还有“第七道轮回”。但我们最后定了“再生之环”。因为这个名字最形象、最明确，就是要连接消费垃圾与生产原料，滚动废弃与再生之环。
所谓“不以善小而不为”，把你手中的塑料袋，塑料水瓶投到“可回收”去；把你看到的丢弃在山间溪水边的塑料垃圾，带到“可回收”去。你就是这个“再生之环”的连接点和推动者，就是云南这块生态净土、中国乃至地球文明和资源的一个小小的守护神。
——本次展览策展人唐尧
《再生之环》展览现场，金善珍作品
象外 X 张有魁 & 金善珍
象外 ：你自己每天会消耗多少塑料？小时候对塑料的印象是什么样的？现在对塑料的观感发生了什么变化？
张有魁 ：其实塑料这个材料我一直挺喜欢的，防水又用处甚广，在我小时候它就已经是生活中普及度很高的一个材料。我一直认为可以循环使用，但前提是我们要分类好。现在越来越觉得它不仅是生活中的好材料，更是创作的好材料。但一定是要节制与减“塑”的。
金善珍 ：我平时去超市买东西的时候会带上布袋，尽量少用塑料袋。在韩国，我小时候垃圾袋的使用就很常见了，家家户户扔垃圾的时候得分开扔，塑料袋也分开，要不然得罚款。以前在超市买东西，垃圾袋是免费提供的，人们对免费的东西不珍惜，所以随处乱扔。因此我们更加需要珍惜身边的任何材料。
象外 ：你关心生态和环保问题吗？
张有魁 ：我还是蛮关心的，但是我不爱上纲上线，就是从心底对这片土地有求知欲与热爱，面对环境被破坏这个问题上，我可以说是个愤青，也可以说心生怜悯。
金善珍 ：我认为世界上最美丽精彩的的作品是自然的风景，现在越来越看不到美丽的风景了。
象外 ：如果是，你最关心生态和环保的具体什么议题/问题？
张有魁 ：我不仅有对自然生态的关心，对人文遗产的保护更加担忧与焦虑，因为相对而言，后者不可再生。
金善珍 ：路上随便扔垃圾，没有垃圾分类，垃圾越来越多；以及，随便吐痰。
张有魁、金善珍，《Sea》，塑料，尺寸可变，2019。图 / 十识
象外 ：你喜欢类似埃利亚松那样的艺术家吗？
张有魁 ：很喜欢，第一次看到他作品是在韩国看到的，当时在作品镜面下拍了自己照片，似乎瘦了好多，哈哈哈。
金善珍 ：喜欢。（象外内心os：你就不能多发挥几句吗……）
张有魁、金善珍，《Sea》，塑料，尺寸可变，2019
象外 ：你觉得艺术家应该承担什么社会责任？
张有魁 ：我觉得当你用心地在做作品，关注点无论是社会问题，还是创造美，其实无形中已经承担了一些社会责任，艺术面对公众的审美功能、教育功能，都会应运而生。
金善珍 ：我觉得艺术家的责任是和观众沟通的，不是自己一个人享受的，这也是我想要做的事情。
象外 ：有一句话说，比文盲更可怕的是“美盲”，对此你怎么看？
张有魁 ：我非常赞同。我们对“文盲”的界定其实非常狭隘，有些智者一辈子不识字，但是一样值得尊重。但是“美盲”就很恐怖了，比如一个受教育程度很高甚至有一定职权的公职人员是一个美盲，那么他对生活环境的规划与治理可能就是破坏性甚至毁灭性的——一个美盲可以让千万人生活在一个不美的环境里。
金善珍 ：看“美”，我觉得跟心态有关的，心情好和不好的时候看，感觉不一样。乐观地看世界，就会觉得越来越更美好。
张有魁，《Water》，综合材料，尺寸可变，2019
象外 ：在你的经验中，你觉得中国观众的“审美”一般达到了什么水平？
张有魁 ：我感觉我们的观众大部分被某种意识形态带着走，具有独立思考能力的“审美者”很少。虽然我的判断可能会有偏颇，但我依然希望世界会变好。最能影响大众审美的地方不一定是美术馆，而是生活日常中的每一个细节，你面对的每一条街道。那么，问题就来了——如何提高中国人的整体审美？这是一个很难解决的问题。
金善珍 ：这次布展的时候，一个妈妈和小朋友来参观了，妈妈手里拿着我的作品就直接要出去了……我跟她说：“那是我的作品。”妈妈说：“给孩子当玩具嘛，来，给阿姨说谢谢！”我一下就懵圈了。事情过后，我才反应过来她的态度很不礼貌。看展览的时候随便拿东西，是一种对人群的污染。所以环保不仅仅是对物的要求，也是对人的要求。
象外 ：读博士有什么感受？最有意思和最没意思的点是什么？
张有魁 ：读博士是一个很好的选择，读博期间又给我一个安定的创作环境，相对不会有过多艺术之外的事情介入。最有意思的是激发了我对某个课题的深入研究。最没意思的还没发现。（哈哈）
金善珍 ：最有意思的是参加展览，最没意思的时候是在电脑前写字（编者按：我看出来了）。
金善珍，《新鲜的空间》，保鲜膜，尺寸可变，2019
象外 ：除了艺术，你平时都关心哪些事情？
张有魁 ：家长里短该关心的都关心。但是并没有把艺术这个事单摘出来，都有艺术发生的可能。
金善珍 ：我没有把艺术与自己的生活刻意地区分开来。
象外 ：你觉得自己是一个浪漫的人吗？
张有魁 ：我觉得自己挺浪漫的，比如从2015年到今天一直在做一件作品：《收藏》，个人认为是在做一件浪漫的事。
金善珍 ：哦，喜欢浪漫的普通女生吧。
象外 ：或者说，你觉得自己是一个什么样的人？
张有魁 ：我是一个善良的人，就是恶不起来的那种。
金善珍 ：我觉得自己是一个吃货。
象外 ：你焦虑吗？如果是，焦虑什么？
张有魁 ：我时常焦虑，经常会被小事情左右情绪，焦虑有时候可能是我生活必不可少的调味剂。
金善珍 ：论文还没写好……
象外 ：你觉得世界会变好吗？
张有魁 ：其实这个问题曾经有个朋友跟我说，说我太想这个世界会好了，所以偶尔就变成了一个愤青，但愤怒完又很快平息。就是看到太多的不合时宜，很想发出声音。
金善珍 ：当然啦，生活越来越方便，为了生活，科技、艺术，不同学科不同的方向都在做研究，相信世界会变得更美好的。
《再生之环》展览现场，金善珍作品。图 / 十识
象外 ：如果世界变得更糟糕，艺术家能干嘛？
张有魁 ：我应该是一个逃避糟糕的艺术家，一直努力在自己的意识里体会世界好的一面。如果世界变得更糟糕，我觉得艺术家要依然有面对周遭的能力，并且通过作品寻求慰藉。
金善珍 ：就像看电影、听音乐一样，去看作品，听作品，享受一下美好的时刻。
象外 ：你最经常使用的5个App是什么？
张有魁 ：微信、飞猪、12306、淘宝、支付宝。
金善珍 ：微信（联系人，付款，不用带现金，很方便）、QQ邮箱、淘宝（淘宝里什么都有！）平时很少玩手机，只用这么些App。
象外 ：推荐一部/几部你觉得值得看的书/电影，以及理由。
张有魁 ：这次正好策展人唐尧老师推荐了一部电影，我也推荐给大家，马修·巴尼的《重生之河》。
金善珍 ：Art and Fear。
Matthew Barney，River of Fundament
象外 ：你最想问象外读者的三个问题是？
张有魁 ：第一，你看到象外的时候，感觉是一个什么样的媒体？第二，更喜欢看象外推荐的展览，还是关于艺术家的推送？第三，象外主编有没有兴趣认识一下……
金善珍 ：没有。（果断完美地呼应了上面第三个问题……）
更多展览作品
请赴云南观看
（最后这张照片，想歪了的人举个手……）
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END
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《观看的技艺》
【奥地利】莱内·马利亚·里尔克 著
光哲 译
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